Maman oh maman, klo debat ama lu susah bgt bahas substansialnya aja. Diajak lompat2 mulu kayak kodok bangkong. Ok dah man, buat lu utk kesekian kali gua ngalah. Padahal gue udh substansial bgt sama jalan pikiran lu yg lucu itu dr bbrp post di atas. Lu berargumen seolah fakta dan teori itu bertolak belakang di kalimat ini.
tau ga perdedaan bahasa indonesia antara "Fakta" dan "Teori"?
Maka kemudian gue jelaskan makna teori dlm perspektif ilmiah (yang padahal dr awal gue menulis thread ini, penjelasan itu udh ada di sana, kagak diutak atik lagi). Dan jujur, sampai skrng gue merasa lu mungkin blm jg paham makna teori dlm perspektif ilmiah.
Kemudian maman minta dibawakan jurnal2 ttg teori evolusi itu fakta, maka gue jawab udh ada di page 1 post 5 maman oh maman. Yg lagi2 ternyata udh ada di sana dr awal, emng si Maman aja ga baca tulisan gue scr utuh. Padahal thread ini udh merupakan ringkasan paling sederhana dr tulisan2 yg bisa bikin lu keblinger man. Ya kalo emng lu mau yg berat yaudh buka lah sumber2 bacaan di page 1 post 5, jng nanya doang tp dibaca kagak. Sekaligus klo masih kurang berat, ntr gue kasih list buku evolusi yg perlu lu beli biar makin berat topik yg mau lu baca. Ok skrng gue ngalah, gue tunjukin cara debat substansial tanpa logical fallacy Man.
1. Ada ga ilmuwan yg bilang "evolusi itu fakta"??
Iket pinggang lu kencengin dulu Man, soalnya ilmuwan yg mendukung teori evolusi itu ga cuma satu.
Mendukung teori evolusi udh jelas artinya menyatakan evolusi itu fakta, jng lu pelintir2 pake jurus sesat logika ala maman. I've told u I could set up dozen (even hundreds or thousands) of scientists list who support evolution theory. Baca dan pahamin ya man, jng bikin gue ngulang2 mulu yg udh gue jelasin. Cekidot :
- September 2005, 38 penerima hadiah Nobel lintas disiplin ilmu mendukung teori evolusi dng mengeluarkan surat terbuka yg berisi tentangan terhadap penyusunan kurikulum kreasionisme, yg dipandang sbg bentuk politisasi science yg hendak dilakukan oleh negara bagian Kansas. Langkah ini dipandang para penerima Nobel tsb sbg pertahanan thd keilmiahan science. Nih pdf surat terbukanya Man, sekaligus nama ke 38 penerima hadiah Nobelnya jg dicantumin kok. Lu klik link berikut, trus donlot trus liat print gede2 biar keliatan nama ilmuwannya
(pencet aku dong man, jng pencetin pentil mulu). Moga2 Maman baca, amin Ya Allah.
- Pada tahun 1986, 72 pemenang hadiah Nobel bersama 17 akademi science dan 7 organisasi science menunjukan dukungan th teori evolusi dng menggugat hukum negara bagian Lousiana perihal pasal "utk setiap teori evolusi yg diajarkan disekolah harus diimbangi dengan pengajaran kreasionisme". Man, mungkin kamu blm tau, yg namanya penerima Nobel itu udh pasti memiliki kredibilitas bagus di mata komunitas ilmiah, bukan tukang asal ngedabrus man kayak kang jual obat (maaf ya sales obat, inimah biar maman paham doang. Love u utk para sales obat). Fyi pada jaman itu, petisi ini merupakan petisi terbanyak yg didukung oleh para penerima hadiah Nobel. Nah summary nya baca disana sekaligus argumen dan resultnya ya Man, lg males nyuapin man. Itu 72 akademisi penerima Nobel dan institusi yg mendukung lengkap semua namanya Man di sumbernya, kunjungin situsnya man biar paham. Jng minta doang tp ga dibuka (
man pentil apa ga sakit dipencet mulu?). Moga2 Maman baca, amin Ya Allah.
Capek man nulis satu2 gitu, gimana klo gue bawa organisasi ilmiah lintas disiplin yg beranggotakan ratusan bahkan ribuan ilmuwan kredibel yg mendukung teori evolusi? Iket pinggang udh dikencengin kan Man? Resleting man tutup jg. Udh jng mainin pentil mulu, dibaca ni Man organisasi ilmiah yg dukung teori evolusi biar paham :
- The American Association for the Advancement of Science, komunitas science populer terbesar di dunia dengan 130 ribu anggota dan berafiliasi dng lebih dari 260 akademi science membuat pernyataan pers ttg dukungannya terhadap pengajaran penuh teori evolusi di sekolah2. Di sini man sumber press releasenya, saya kasih 2 biar maman kenyang
(ya ampun man pentil lu ampe merah dipencetin gitu ; man kok masih mencetin pentil terus, pencet aku aja). Jujur gue ga yakin Maman baca sumber2 yg gue kasih, tp yaudh keep going maju terus.
- American Association of University Professors (AAUP), ini anggotanya musti professor Man bukan tukang cendol (maaf kang cendol, inimah biar maman ngerti). Anggotanya 47 ribu professor lintas disiplin ilmu. AAUP menunjukan dukungan thd teori evolusi pada annual meeting ke 91 bulan Februari 2005, dng menyatakan isu utama dlm ranah ilmiah adalah menggalakan pengajaran teori evolusi agar tidak keliru di mata awam. Sumbernya nih man, dibaca ya (
tobat man, masa mencetin pentil mulu).
- Royal Society, perkumpulan ilmuwan tertua di dunia (sejak 1660) dari Inggris memberikan dukungan terhadap teori evolusi dng menyatakan "Penjelasan terbaik atas perkembangan kehidupan di muka bumi hingga keberagaman spesies". Info buat maman, bbrp ilmuwan terkenal yg pernah menjadi anggota Royal Society contohnya adalah Isaac Newton, Robert Boyle, J.J Thompson, Robert Hooke, Dorothy Hodgkin, Stephen Hawking dan ehemm ehemmm mbah Darwin, uhuuk uhukk.... pernah jd anggota Royal Society yang melegenda ini. Masuk Royal Society ga semudah masuk kolam renang umum yg cebanan man. Yg kolamnya bnyk air kencing itu. Masuk Royal Society harus memiliki karya ilmiah yg teruji dan diakui oleh komunitas ilmiah secara luas. Jd gue gatau dah mbah Darwin itu bikin karya ilmiah atau lg ngedabrus gara2 kebanyakan liat kura2 Galapagos, kok bisa2nya jd anggota Royal Society duh aduh.... Cuss langsung dah baca statement Royal Society di sini (
man klo 2 pentil kurang mau gak transplantasi pentil biar kayak meong pentilnya banyak?).
- Masih banyak organisasi ilmiah lintas disiplin yg mendukung teori evolusi. Tentunya yg bergabung di organisasi ini ilmuwan2 kredibel bukan kang sol sepatu (maaf kang sol sepatu, inimah biar maman ngerti aja, I love you kang sol spatu). Gue sebutin bbrp organisasinya spt misal ; National Academy of Science, American Astronomical Society, American Institute of Physics, American Chemical Society, American Society for Biochemistry and Molecular Biology, Australian Academy of Science, Royal Astronomical Society of Canada, dll. Sumbernya di bawah man, dibuka man jng mencetin pentil mulu, kesian man ampe mau putus itu. Gue kasih 3 source biar ga mencetin pentil mulu si maman. (
pentil 1 ; pentil
2 ;
pentil 3). Moga2 si maman buka dan baca, amin.
Gue tambahin fakta menarik buat lu man, survey yg dilakukan Pew Research Center pada 2009 di AS menunjukan
mayoritas kalangan ilmuwan yakni 97% mendukung teori evolusi. Sementara publik (kalangan awam) menunjukan 61% yang mendukung teori evolusi, itupun turun lagi menjadi tinggal 32% bagi yg mendukung evolusi adalah proses natural. Makanya
ga aneh sih klo argumen yg lu bawa ga substansial man, gue siap dpt lawan debat ga subtansial, cuma gue ga expect sebatu ini lawan debat gua. Sumber di sini man hasil risetnya, gue ga asal jeplak (
man, ni gue ada lem besi klo pentilnya mau dilem lagi ).
Man, gue mau tanya nih, lu kan td yakin bgt gada ilmuwan yg mendukung bahwa evolusi itu fakta. Skrng setelah gue beberin ilmuwan2 ini sampe lu kenyang, lu kepikiran ga kenapa kalangan ilmiah beramai ramai mendukung teori evolusi? Menurut lu,
apakah ilmuwan yg terbiasa memiliki kerangka berpikir yg logis dan skeptis bisa berjamaah dibegoin pake teori dogmatis yg ga teruji secara ilmiah? Apakah ini ilmuwan yg 97% td tololnya lebih2 dr gue sampe segitu gampang dibegoin? Yakali man, gue ama lu masih bisa dibegoin, klo ilmuwan congeknya aja ga bisa dibegoin man. Biar lu puas nih, gue kasih jawaban knp ilmuwan keroyokan dukung teori evolusi.
Jawabannya krn
teori evolusi memiliki banyak bukti pendukung dr lintas disiplin ilmu, mulai dari biogenetika, biomolekuler, paleontologi, antropologi, biokimia, biofisika dll. Jd teori evolusi bukan teori keras kepala yg berdiri sendiri tanpa pembuktian dari disiplin ilmu lain, melainkan disiplin ilmu lain mendukung teori evolusi man oh maman. Lu bisa cari artikel evolusi yg berkaitan dng bidang ilmu yg gue mentioned di atas pada sumber di halaman 1 post 5, lengkap semua sampe muntah2 lu baca.
2.ada ga kata2 gua yg menolak teori evolusi?
Nih gue quote kata2 lu Man
Karena kalau fakta itu harus bs dibuktikan.
Man, tulisan lu
tersirat bgt menolak evolusi. Dr sini udh keliatan
posisi lu itu menyatakan evolusi bukan fakta krn ga bisa dibuktikan. Gausah lu ucap pembelaan man, tp itu
penolakan jelas ada terpatri di pikiran lu. Jng ngeles lg atuh kayak bajaj, udh jelas bgt ini. Lalu,
gimana bisa lu masih minta bukti padahal di tulisan page 1 gue udh gue kasih bejibun bukti maman oh maman. Itu klo bukan denial namanya apa man? Masa gue harus positive thinking, mungkin si maman ga ngebaca tulisan gue ampe full. Atuh klo ga baca ampe full ngapa lu berargumen man? Ngaco atuh man klo makan belom habis udh langsung berak, biasanya klo begitu pas bocah dulu sama bapak bisa dipecutin gesper man pantat gua. Yg bener itu, abisin dulu makanan man, udh full dicerna ampe halus baru diberakin. Gitu yg bener man.
***
Ok tadi gue udh subtansial ngebahas yg lu mau. Skrng gantian, bisa ga lu jg subtansial dalam mendebat gua? Sbnrnya yg gue mau debat subtansial itu mudah, ni gue nomerin biar lu paham (ini udh gue mention di post atas2 dr kmrn, cuma si Maman aja ga ngerti debat subtansial jd lompat2 mulu) :
1. Waktu lu sebut ini :
Ga ada satupun ilmuwan yg berani bilang "evolusi itu fakta".
Bisa ga lu
bawa sumber yg jelas spt yg gue contohkan di atas? Gue
sumpah ga bisa ngedabrus asal jeplak ga pake sumber Man. Gue
terbiasa bicara hal ilmiah pake data man, jd gue minta klo lu mau ini debat subtansial,
bawa sumber yg jelas utk menguatkan statement lu. Klo emng ilmuwan2 yg lu sebut ternyata ga ada alias asal jeplak, jng lah bemperin ilmuwan utk penolakan2 pribadi lu.
Ozwvfvi bpz fgj kpi vyv, dghprvi2 tb gp hvfnpy kvgdib ym ydnxjqzmt dinodopoz, fgj zhib wzizm hzmzfv, bpv ovrv ypgp gvc rfrfrfrf (yg bisa pecahin kode ini tolong jng dipecahkan skrng, nanti aja dipecahkan tunggu si maman bawa tulisan siapa aja ilmuwan2 yg dimaksud).
2. Ini gue ulang utk yg ketiga kali wahai Maman bin ajaib. Klo lu mau debat teori evolusi, lu debat subtansialnya aja man, misal dr bukti atau materi yg gue jabarkan, lu merasa bagian ini ga logis nih, yg logis harusnya begini2 dst.
Lu jabarin argumen lu sambil bawa bukti bahwa evolusi itu bukan fakta. Nah itu baru subtansial maman oh maman. Pls man, pahamin kata2 gue yg simpel ini, apa ga malu pentil udh buluan, mosok memahami kalimat sesederhana spt ini aja ga sanggup?
3.
Kebanyakan bilangnya "teori dan fakta".
Man ini udh kelima ya gue tulis. Benerin dulu pemahaman lu ttg makna teori dlm perspektif ilmiah. Kembali gue tulis utk kesekian kalinya, bahwa
teori dng fakta dng hukum dng prinsip memiliki kedudukan yang sama dlm perspektif ilmiah wahai maman bin ajaib. Gue ampe berbusa ngomongin hal ini ya ampun. Padahal dilain pihak,
jelas2 gravitasi itu jg teori loh,
tp apa dng begitu lu jd menyangkal adanya gravitasi? Jng standar ganda gitu dong man, atau jng2 lu gatau man klo gravitasi itu jg teori??
Note :
Pls man lu
jng quote yg laen klo mau ngejawab gua, cukup quote 3 subtansi masalah yg berkaitan dng debat ini (yg 3 poin terakhir gue bilang). Jng lu panjang2in main logical fallacy nya, capek man ngadepin lu yg tutup kuping sambil teriak nananana. Klo udh gue kasih track itu lu masih ngelompat lompat jg sih lu bener ngaco man. Terpaksa gue ga jawab lg krn ngaconya lu udh mentok.